知道正念、正知的名詞，還要能辨明實際運用的情況。師父從經行與思惟的先後，談到聽法、暗示、皈依三寶與身念處，反覆提醒：學法與用法都要看清楚當下的次第。
▶ 06:27 開始播放這一集以一個現場考題開始：正念與正知是不是同時？什麼時候正念在先，什麼時候正知在先？法友嘗試從名相與覺察作答，師父再把問題帶回實修的細節。重點不只是背出定義，而是能不能在經行、思惟、說話、聽法的當下，辨明自己正在做什麼。
以下依師父的開示整理。引號內保留字幕原話，段落說明用來串接脈絡；法友的提問只作背景。師父在後半段補充暗示的適用條件，也釐清皈依的責任與五蓋的問題，讓前面的實修討論有更完整的次第。
如實經行：先覺察，再知道
師父用腳提起的過程解釋：在如實實修中，先清清楚楚覺察正在發生的動作，這時還沒有套上名詞；接著才知道現在是腳提起了。前面是正念，後面是正知。這個區分要從實際經驗觀察，不能把先在心裡提示動作、再照提示去做，混成同一件事。
「如果說我的腳提起來，如實覺知這個，連所有名相都沒有的覺知清清楚楚，才知道現在腳提起來了。沒有名相之前的腳提起來，不套上名相的過程是不是正念？知道提起來的這是腳，有加上名詞是不是正知？」
所以，師父說正念在先，是指這個如實實修的情況。覺察並不需要先替動作下指令。腳已經提起，再辨明提起的是腳，與還沒有提起就先暗示自己提起，兩者的次第不同。不能只因為兩種做法都用了相同的名詞，就認為它們的實際內容一樣。
▶ 06:50 開始播放正思惟：守住題材，辨明法義
換到正思惟的情況，師父說明正知在先、正念在後。思惟有一個明確的題材與目標，專精於它的法義、內容和意義。念頭離開題材，轉到別的事情，便不能因為自己一直在想，就把它稱作正思惟。
「思惟就是說你現在有一個題材、題目對不對？有一個目標的題材，專精於這目標的題材而思考它的法，法的內容和意義，這個就是屬於思惟。很多人都將妄想妄念誤以為是思惟，知道嗎？」
師父接著分清兩種時機：還不瞭解法義之前，可以先思惟法義；已進入如實實修時，要專精於當下的覺察。經驗到了，再以親身所驗證的內容，對照經典或善知識的開示，這時也可以思考。這段不能改寫成修行永遠不許思考，也不能把一面實修、一面套文字說成同樣的驗證。
▶ 08:27 開始播放聽法先聽清楚，聽完再思惟
師父指出，有人聽到前面一段，就開始在心裡思考前面的內容，結果後面的話沒有聽進去。也有人一面聽，一面判斷說法者好不好，或拿自己的理解比較，加入自卑慢、平等慢、傲慢。這些都會影響聽聞的清楚程度。
「我在聽就專心聽，清清楚楚聽他說的內容是在說什麼，清清楚楚就好了。我沒有在那個內容加上任何的資料在裡面。等到說完，我靜靜思考他剛才在說什麼，清楚後再將他所說的靜靜思考，吸收消化予以清楚。要不然我會再問，我會再問，問到我清楚，這件事情我才算是知道。」
因此，專心聽並不是聽完就不再辨明。師父示範的次第，是先完整聽清楚，然後安靜整理、思考、吸收；有不清楚的地方再問，直到真的清楚。這與前面所說的正思惟相連：知道自己思考的題材，才能辨明內容，而不因為邊聽邊想，漏掉後面的說明，最後只記得自己先入為主的理解。
▶ 22:43 開始播放暗示能提醒，也要知道何時不用
前面師父提醒，先暗示腳提起再提起，不能當成直接保持當下。後面法友繼續問念頭與暗示的差別，師父再補充：暗示有提醒的作用，念頭不一定有；暗示也一定有念頭的成分。更重要的是，能不能用暗示，要看當下正念的能力。
「在經行時你無法將你保持正念在當下時，可以暗示或不能暗示？可以喔，可以喔，這是可以喔，不能說不可以喔，是可以的。這樣有聽清楚嗎？因為我現在就只有到暗示的階段而已，你沒暗示的階段就變成不可以了。怎麼不可以就會有五蓋，那一有五蓋，我們就無法再繼續精進嘛。所以應該暗示的時候你要暗示，但是暗示和沒暗示兩項的修行是很大的差別喔。有沒有差別？有差別喔。你不需要暗示時，你不要用暗示來暗示。」
師父並沒有一概禁止暗示。正念還不足以保持當下時，暗示可以作為提醒；但如果已不需要，仍養成一面走、一面暗示的習慣，便會脫離實際；不需要暗示時，就不要再用暗示。教導禪修也要看這個人現在的次第，不能用同一個要求處理每一個階段。這正是師父接著說佛法沒有深淺、只有次第的脈絡。
▶ 29:36 開始播放修行沒進步，要請教如何進步
談到次第，師父提醒：跟著別人學，還要檢討自己為何沒有進步。他指出，不能只是模仿形式，卻不會運用苦、集、滅、道四聖諦來思惟。親近善知識的目的，也要回到修行本身：報告實際情況，請人指導如何繼續進步。
「方法若對，你自然就會進步。沒進步時，你要找善知識，問說你怎麼會沒進步。是找善知識問說我怎麼會沒進步，你要教我怎麼進步比較重要，或是炫耀自己到什麼程度比較重要？一個實際要修行的人，他是都會親近善知識問說，報告他的修行要讓人家指導說，你要如何繼續進步較為重要，是不是這樣？」
這個提醒也呼應前面對正念正知的考題。偶爾經驗到一些內容，不等於每個細節都已清楚。師父要法友留意實際經驗，而不是急著宣稱自己到什麼程度。遇到不清楚的地方，願意回到問題、向善知識請教，才能確認下一步所需要的訓練。
▶ 31:29 開始播放皈依三寶，要落實在福慧與責任
師父把皈依三寶帶回具體的生活：尊重、禮敬、奉事、布施，是修福；親近三寶的善知識、聽聞正法，是修慧。憶念三寶，也表現在三寶有需要時，心裡會關心、願意幫忙。不能只是取得皈依證書，便認為功德會自然產生。
「你既然皈依三寶了，你就將三寶事等於你的家事。家事三寶事社會事三項要釐清。社會事有社會事的功德，三寶事有三寶事的功德，家庭事有家庭事的功德。三寶事重要你就以三寶事為主，社會事重要以社會事為主，你要去加以衡量，你聽懂嗎？一個皈依三寶的責任會多這一項。」
這段開示要連同前後文一起讀。師父肯定社會服務有它的功德，也說三寶沒事時，去做社會志工值得鼓勵；家庭事重要時，要以家庭事為先。他要皈依者分清不同事情的責任、功德與趣向，依重要性衡量，同時把三寶事真正放在心裡。不能把這段寫成社會服務沒有功德，或皈依後便可以忽略家庭責任。
▶ 39:45 開始播放身念處滿足，不等於五蓋全除
後段法友問到身念處滿足與五蓋的關係。師父明確否定身念處滿足就已解決五蓋的說法，並指出：若只修一念處便能全部完成，佛陀就不必教四念處。要分清現在已具備的能力，以及還沒有完成的部分，不能把某一階段的成果當作究竟解脫。
「那如果說身念處滿足，五蓋就解決了，那佛陀教你們什麼就好？身念處就好，身念處一念就好，不必教四念處啦。我跟你講，連心念處滿足了，五蓋都還沒解決。」
師父也特別區分破除身見與破除身見結：身念處滿足、破除身見，不代表已破除身見結。最後他用大力士的比喻補充，五蓋仍然會生起，但身念住滿足者有更強的力量，能在五蓋生起時降伏它。此處要區分能降伏與已經沒有五蓋，不可把兩者混成同一個成就。
「切記身念住滿足，五蓋照樣存在，只是五蓋生起來以後，降伏五蓋的力量好像大力士。這樣的意思聽懂嗎？過去五蓋生起來無法降伏它，身念住滿足的人，五蓋生起來立刻有辦法降伏它，並不是身念住滿足就沒有五蓋。沒有五蓋就是阿羅漢。」
至於身見與身見結的差別，以及破見的實修次序，片尾法友另行提問，本集在這個提問之後結束。本集留下的是這個區分與提醒，沒有在這裡給出那個後續問題的完整解答。
▶ 48:08 開始播放更多段落
親身驗證後，也可以對照法義。
師父說：「完成自我驗證，驗證啦，經驗到的，來思考我從經典看到的，或是某某法師、某某比丘所講的法義一樣不一樣，思考對照，這個時候都是可以思考。」實修與對照有各自的時機，不能只留下不許思考的片面印象。 ▶ 10:28 開始播放
正念不足時，先把正念練清楚。
師父說：「你需要保持正念，或者正念不足的時候，你就保持單純正念就好，不要在你當下的正念再套上名詞。」他接著提醒，正念不足的人在套名詞時，可能反而影響正念；但該配合正知時不能缺少正知。 ▶ 14:29 開始播放
說話也有正知、正念的先後。
師父說：「在說話的時候是正知，我念頭起來，想要講些什麼，是不是要清楚？不然就會隨性走對不對？那在講時，你正念清清楚楚，你在講的內容是什麼。這樣正念正知不是同時，這個講同時，其實一個前一個後，兩種並行對不對？」此處說的兩種並行，仍有前後，並非將同時與先後混用。 ▶ 20:11 開始播放
正念要趣向滅除貪瞋癡。
師父提醒：「可是你只有保持在正念，那個應該到正知的時間，你不能配合正知，這樣不會開智慧。」所以，先練單純正念是次第上的需要，不能把這個訓練階段當作全部修行。 ▶ 12:05 開始播放
暗示與一般念頭的作用不同。
師父說：「和暗示的差別就是暗示有一個什麼？提醒的作用。那念頭不一定有提醒的作用，差別是這個。」這是在回答法友釐清後的問題，不是把所有念頭都當成暗示。 ▶ 29:08 開始播放
福慧雙修，要有實際的因緣。
師父說：「那皈依三寶的福是什麼？尊重、禮敬、奉事、布施，對不對？那慧呢？親近三寶的善知識，聽聞正法，福慧雙修，對不對？」皈依的功德要從實際行動與聽聞中建立。 ▶ 34:23 開始播放
初步相信，還要走向現觀。
師父說：「經典裡面說的你初步相信，這叫做隨信行。現觀四聖諦叫做隨法行，不管任何人說的都一樣。」本集用這個次第提醒法友，理解文字之後，還要親自修行與驗證。 ▶ 43:05 開始播放
中道的意思，要回到法義。
師父說：「中道就是說出來就要符合中道，符合什麼？不偏於斷見和不偏於常見。」師父是在釐清把地理位置的中間當作中道的玩笑，並非把南部、北部或中部當作修行的判準。 ▶ 46:41 開始播放
「所以經典是活的，它在說什麼，你要消化它所說的內容是什麼，它所說的內容要如何落實在我們的生活，這是一個身為學佛的人一定要知道的。」
▶ 42:33 開始播放大願法師主講・台南慈蓮寺。本文依台北現場法義分享第39集字幕整理，引文保留來源用字；段落說明與標題為編輯整理。法義內容以完整開示為準。版權所有，轉載請註明出處。
